独家对话姚洋：胖东来能提供那么好的福利，值得我们好好思考

专题：2025亚布力中国企业家论坛第25届年会

　　“亚布力中国企业家论坛第25届年会”于2025年2月21日-23日召开。会议期间，新浪财经对话北京大学博雅特聘教授姚洋。关于给外卖骑手缴纳社保的话题，姚洋表示，这在业界是一个公开的秘密，大家都在用派遣工来绕过劳动法的制约，包括北大清华都是这么做的。他直言，“这没违法，但我总觉得不体面。”

　　“派遣工不违法，但能不能做得更好一点？”姚洋表示给京东大大的点一个赞，给刘强东大大的点一个赞。他还谈到了胖东来，“胖东来是一个彻彻底底的劳动力密集型行业，而且是充分竞争的行业，可是人家能提供那么好的福利，那么高的工资，值得我们好好去思考一下。”他表示，刘强东带了一个好头，担当起了企业社会责任，很了不起，是给全社会减压的非常好的举措。

　　姚洋谈到，今天说创新社会，是把社会的螺丝拧得越紧越好呢，还是给社会螺丝松一松更好，他认为松一松肯定是有利于竞争，有利于创新的。“如果一个人天天想着明天能不能在这个岗位上工作，一旦生病看不起病，一旦失业没钱生活，老了没有社保了，还是充分保障对创新更好，显然是后者。”

　　“我们能不能让社会放松一点？”他指出，如果整个社会太紧张，是没办法创新的。“过去可以，因为过去我们是跟随，前面有美国人跑，我们就跟着就可以，现在不行了，现在好多产业进入无人地带了。”“大家都在想办法生存，这怎么可能有创新？”

　　姚洋强调，应该让整个社会放松下来，让企业家放松下来，才可能进入一个真正的创新社会。（刘丽丽）

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